超絶テクニックピアノ曲

[0]正人 05/05/04 19:08 dok6BS6As1

題名の通り超絶テクニックを必要とするピアノ曲です。
曲を紹介したり、その曲を弾くコツ等について語りましょう。

[358]sk 07/09/12 23:11 y/aat3qroi

突然ですが

ttp://www.youtube.com/watch?v=tguKbavyiIA

ttp://infohappy.seesaa.net/category/3158362-1.html

演奏同じですよね・・・。どういうことでしょ？

[359]みみんかい 07/09/14 16:56 *M8jMvMYM0KY*Fk8JbRm9l7

>>355
ベートーヴェンにfantasiaなんて曲あったっけ?
ひょっとして合唱幻想曲のことですか?、それとも月光ソナタを含むOP27の2つの
ピアノソナタのことですか?

[360]moon light 07/09/14 18:09 *Q.4D6jtWgEp*7567oda81L

>>359後半部分へ　「えぇ、そうです。」

[361]moon light 07/09/14 18:10 *Q.4D6jtWgEp*7567oda81L

因みに、２つではなく３つだよね。

[362]みみんかい 07/09/14 18:42 *M8jMvMYM0KY*Fk8JbRm9l7

はて、OP27は2曲しかなかったはずだが…。
で、あと一つは何?

[363]moon light 07/09/14 19:12 *Q.4D6jtWgEp*7567oda81L

月光を含むソナタは三楽章、と間違えてシマウマ。
悪しからず。

[364]みみんかい 07/09/14 19:30 *M8jMvMYM0KY*Fk8JbRm9l7

>>363
で、月光以外には何が好きなの？
書き込みを見た限りでは、ベートーヴェンのピアノ曲を沢山知っているみたいですね。

[366]わけわかめ 07/09/15 23:19 *DNSBm/cT1Fr*Fk8JbRm9l7

前から思っていたけど、>>365のような書き込みって一体何なんだろう
かね?
単なる嫌がらせ?
分る人いますか?

[368]なるたる 07/09/27 23:52 MA0kB9Aa35

ネットで検索をかけていたら、ベートーヴェンの弦楽四重奏曲大フーガのピアノ4手版というＣＤがあったので注文しちゃいました。
ゲテモノ好きの血が騒いでしまいましたｗ。
果たしてピアノで、どんなマッドな世界を繰り広げてくれるのかワクワクであります。

[369]ネコ一番 07/09/29 00:16 1hp1S4fpEl

>>368
それは、なるたるさん
中華街で

麻婆豆腐セット
酢豚セット
牛肉とピーマンの炒めセット
お子様プレート

が一緒盛りになりそな予感するけど？

[370]なるたる 07/09/29 01:03 MA0kB9Aa35

>>369
うん、だから色んな意味でワクワクなの。

[371]いぐ 07/10/01 14:01 .DFOjnyqzG

あれですよ。最近面白かったのはラヴェルの弦楽四重奏曲ピアノ４手版ですね。綺麗にまとまっていましたよ。
スクリャービンのプロメテの４手版が誰かに録音されないかなあと待っているがなかなかでない。法悦はいくつもあるのにね。

[377]リリパット 07/10/09 21:37 *e0OM/oTlEBt*xYWKuHIQo3

また変なのが続々と来たｗ。

[378]ななこ 07/10/11 18:42 D-eIrk/

〉〉377
みみんかいさん。そろそろ名前を統一して、ちゃちゃばかり入れてないで、みんなの議論に参加したらいかがでしょう。

[379]リリパット 07/10/12 22:38 *e0OM/oTlEBt*xYWKuHIQo3

はて、別にちゃちゃなんか入れていない。
議論なら、このスレが出来た当初からずっと参加しているよ。

[381]ななこ 07/10/13 11:33 D-eIrk/

〉〉379
まさかぱみおじゃないよね。とにかく同じカテではコテハンがルールだよ。

[382]なるたる 07/11/04 22:43 CkuowLXqMK

管理人、大掃除してくれたんだ。

[383]剣道古林 07/11/18 19:38 7Ib9eD2Nrz

超絶テクニックといえばイスラメイでしょ。
和音の連打や跳躍、、、

13歳がイスラメイを弾いてます。
↓↓↓↓↓
http://jp.youtube.com/watch?v=Zmf92P2M228

[385]なるたる 08/01/07 00:39 MA0kB9Aab5

最近面白いネタがないんで、罪滅ぼしにニコニコ動画で拾ってきた取っておきの曲を1曲。

アムラン作曲の｢サーカスギャロップ｣。
人間の手では物理的に演奏不可能なため、自動演奏ピアノのための曲です。
楽譜付きMIDIでどうぞ。
楽譜ところどころ真っ黒です、あり得ない譜面です。
どんな曲なのか実際演奏を聴かないと想像出来ませんｗ。
で、実際演奏を聴くと笑ってしまいます。
自動演奏ピアノの動画もありましたが、貼り付けできませんでした。
ともかく凄まじいです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm611703

[386]なるたる 08/01/08 14:17 vFi5smpNY1

済みません、アカウントないと開けませんでしたorz。

[387]wt 08/01/17 21:07 Kw8Q8nQv.y

こちらならアカウント無しでも見られる
http://jp.youtube.com/watch?v=fjUiN4zrRf8

[388]ぱみお 08/01/18 22:01 vRsjdDmx2O

おひさしぶりです皆様

サンサーンスやラフマニノフのピアノ曲はほとんど超絶

[389]なるたる 08/01/18 22:28 xYWKuHIQmc

>>387
おぉ、wtさんありがと。
youtubeにもあったんですね。
改めて聴くと凄い曲です。
特に和音がダンゴになって下降する部分は「ぢゅーん」としか表現しようがなくて大笑いです。
こんな曲絶対人間技では弾けませんね。

自動ピアノの実演もあったので参考までに。
http://jp.youtube.com/watch?v=BdUy70dh8LY&feature=related

自動ピアノでさえ完全に演奏し切れず、音が鳴り切っていません。
つくづくおバカな曲ですｗ。

[390]なるたる 08/01/18 22:36 xYWKuHIQmc

と思ったら、音完全に鳴り切ってやんの。
ニコニコ動画の自動ピアノの演奏とはダンチ、こいつは凄い!

[391]ファウスト 08/01/28 23:26 cosX5KRorX

リスト作曲のファウストワルツ（グノー）の難易度はどれくらいでしょうか？
弾いたことある方いますか？

よろしくお願いします。

[392]Y-O 08/02/01 11:43 E-24Lxg

狂気系に比べたらぬるいけど、ラヴェルクープランの墓のトッカータ。
既出？

[393]お 08/02/07 01:34 *b5ZztjVvX/h*OkpTKjQcLl

なんていうかウェーバーが難しい

[394]華麗なるポロネーズ 08/02/07 23:02 *DjOcbNBMV9x*FXDbd69Tc/

ウェーバーの何が難しいのさ？

[395]お 08/02/09 19:41 *b5ZztjVvX/h*J30Gefvgac

忘れた

[396]ファウスト 08/02/09 22:51 FOAgA.YUue

スペイン狂詩曲、メフィストワルツ、リゴレット、ファウストワルツ、ラカンパネラ。

弾きやすいものから練習しようと思っています。
難易度順だとどうなりますか？

[399]ほめほめ 08/05/15 15:00 *pOW3J0jBFWy*1fnB9SwEKU

はじめまして。いきなりですが、タールベルクのドン・パスクァｰレの楽譜って売ってますか?

[400]なるたる 08/05/15 22:24 FXDbd69Tc/

>>399
エディション・ガミから出ているよ。

http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Gami.htm
これのNO.1だよ。
但し単独ではなくて他の曲とセットだよ。

[401]ほめほめ 08/05/16 19:23 *pOW3J0jBFWy*1fnB9SwEKU

ありがとうございました。どこのヤマハでも購入できるのでしょうか？

[402]なるたる 08/05/16 23:44 FXDbd69Tc/

多分出来ると思います。
私が買ったのはもう１０年以上前、前橋のヤマハでした。
でもエディション・ガミのホームページは閉鎖されていて、アクセス
出来ません。
今でも発売しているかどうかよく分らないのです。
一度電話で確認してみた方が良いと思います。

[403]ほめほめ 08/05/17 19:07 *pOW3J0jBFWy*1fnB9SwEKU

ＳＣＨＵＭＡＮＮ（ＴＡＵＳＩＧ）のContrabandistaの楽譜を売っているところ知りませんか？

[405]ほめほめ 08/05/25 16:41 *pOW3J0jBFWy*8E.j8jfeil

全部開けないんですけど、そこで手に入るんですか？

[406]ムジル 08/05/26 13:45 E-Ked3h

イエディディアの作品はどれも難しいです。 自作自演のCDがあります

[408]保守派 08/07/24 20:54 *hSUzQnP3hD9*MA0kB9Aab5

慌てて、保守しちゃうもね。

[410]エディション・ガミ 08/08/04 02:45 .4DvbkMLV9

ガミです
OS9.1のマックがお亡くなり、OSXに替えたら今までのファイルはまったく読めません。
ゼロからやり直しです。
コピーでよろしければ提供します。
なおタールベルクは「ポジリポ」や「エチィード」などは全曲あります。
ちなみに現在の連絡先は下記のとおりです。
〒434-0045
浜松市浜北区内野台4丁目28の1
阪上雅樹
電話、ファックス　053-587-9981

[411]なるたる 08/08/04 09:56 xYWKuHIQmc

わぉ、本物のガミさんですか?
こいつは凄いや。
早くＨＰが復活出来ると良いですね。

[412]エディション・ガミ 08/08/04 18:38 .4DvbkMLV9

ガミです。
追伸です。
日中は自宅にはほとんど居ません。
ご連絡はなるべくメールでお願いします。
アドレスは変わっていません。
gami@lilac.ocn.ne.jp です。

[413]なるたる 08/08/05 00:27 xYWKuHIQmc

>>412
その後、タールベルクの新しい曲の楽譜は発売されましたか?

個人的にはロッシーニの｢湖上の美女｣やドニゼッティの｢ルクレツィア・ボルジア｣、｢愛の妙薬｣等のパラフレーズ、自作の｢イギリス国歌による幻想曲｣などはあれば是非買いたいです。

[414]エディション・ガミ 08/08/05 02:08 .4DvbkMLV9

タールベルクはあのくらいですかネ。
ショパンと同じで芸術的価値はあまりないですから。
ファンタジーは“オベロン”が最後です。

[415]なるたる 08/08/05 20:30 xYWKuHIQmc

左様でげすか。
ちょっと残念ですね。

[416]なるたる 08/08/07 20:38 xYWKuHIQmc

>414
芸術的価値はないかもしれないけど、タールベルクのあの優雅な旋律は筋肉バカのリストよりずっと良いと思います。

[417]エディション・ガミ 08/08/21 00:22 BEN5RpJSeY

ガミっす！
面白いサイトを見つけました。
http//:maps.googole.co.jpです。
ナポリを拡大するとポジリポのニコロージの家もわかるし、コムナーレ公園のタールベルクの巨大な石像も東部にある墓地の彼の廟もわかります。
浜松の我が家もベトナムのクチ区の家内の実家もわかります。
いいですよ、これ！

[418]なるたる 08/08/21 21:01 FXDbd69Tc/

>>417
それ、もう試してみましたよ。
東京の実家の我が家もバッチリ写ってました。
人の目線と同じ高さと言うのが素晴らしい。

然しながら、アメリカの衛星技術と言うものはつくづく恐ろしい。

[419]なるたる 08/08/27 23:26 FXDbd69Tc/

前言訂正。
グーグルマップの映像は衛星写真などではなく、車から流しで撮ったものでした。

[420]左真紀子 08/09/20 12:45 7DARW2Zx7E

「イスラメイ」みたいな難曲を弾けるのは２０歳ぐらいまででは
ないかしら。運動能力は誰でも二十歳をピークに衰えて行くのだし。

[421]ぱみお 08/09/27 17:46 G2JZyzdNF4

難曲といえばたくさんありますが、
僕的にはラフマニノフのピアノ協奏曲３番やエチュード、
プロコフィエフのトッカータやソナタと協奏曲全曲。

もはや人間の限界でしょう。

[422]左真紀子 08/09/28 10:50 hlHD5YJSAi

ロシア系の作曲家の作品に難曲が多いようです。
ロシア人の体力と関係あるのかしら。
ラフマニノフは作曲家に珍しく大きな人だったそうですね。

[423]左真紀子 08/09/29 23:04 hlHD5YJSAi

ラフマニノフの３番は、本当に難しいでしょうねぇ
部分的に至難な場所があっても、全体としては歌うような箇所も
あってバランスがとれているのなら、それでも、演奏者は楽になる
でしょうが、休む暇がないみたいな曲は、大変でしょう。

[424]ガンテ 08/10/05 22:26 egQbpnDTB7

難曲とかいってるけど、一曲を「完璧」に弾くには相当なテクニックがいると思うな。
こう思うとすべての曲が超絶テクニックピアノ曲になると思う。
暴言スマソ

[425]左真紀子 08/10/06 10:14 hlHD5YJSAi

モーツアルトのピアノ曲ほどピアニストの欠点が見えてしまうものはないと聞きますね。
昔、メンデルスゾーンの「無言歌」を一流のピアニストと三流のピアニストとで聞き比べると、まるで違った曲に聞こえたように思えました。テクニック・プラス・アルファーですね。
音符密度が少ないから、演奏が容易だから、というのは聞き栄えとは
全く違うのですね。

「お嬢様がショパンを弾く」ということわざみたいな表現が、ある国
にあるそうです。
あまりやって欲しくないことという意味のようです。

[426]アラベスクちゃん 08/10/07 11:16 NlKPZ9IIjL

ピアノって、お嬢様のお稽古事♪
みたいに思われてますが、
そーとー体力と腕力が必要だと思います。

[427]MMM 08/10/07 18:16 kpDCqrj5uF

結局どんな簡単な曲でも完璧は無理なのですよ。
Cuebaseなどに繋いでバイエルなどを完璧に弾くとわかります。
4分音符さえも完璧にはできません。
付点が20個ぐらい付いて来ます。
ピアノは間違った音にちょっと軽く触っても音が出ない便利な楽器ですからねえ。
でもそれでオルガン弾いてみるとちょっと触ってもちゃんと音が出ますからいかに自分が間違って弾いているかがわかりますねえ。
でも一般に難しい曲は現代曲です。
なぜなら演奏不可能が無数にあるからです。
クセナキスが最高でしょう。
片手で2オクターヴつかまないと駄目ですからねえ。

[428]左真紀子 08/10/07 18:30 hlHD5YJSAi

弾けない曲を作るってどういうつもりでしょう？
それは自己満足だけのくだらない行為ですね。
シェーンベルク以降の堕落は止まる所を知らずですね。

[429]MMM 08/10/07 23:17 kpDCqrj5uF

クラシック音楽はすべてこの演奏不可能の曲の歴史の繰り返しです。
べートーヴェンの第一ピアノ協奏曲を見てください。
再現部のちょっと前の部分は演奏不可能ですね。
バッハにもありますしモーツァルトにもあります。
ロマン派には多数あります。
現代では無数にあります。
正確に楽譜を見ましょう！
音楽の歴史も知りましょう。
クラシックは誰でも歌えるカラオケではありませんよ。

[430]ぱみお 08/10/07 23:28 24Z8n5DkBK

リストの「マゼッパ」は当時では、演奏不可能な作品でしたが、
今では高校生でも弾ける人間がいる。
難曲というのはその時代に応じて変化していくものなのかもしれません。
片手で２オクターヴ届く人間が現れるとは思えませんが。
マルファン症候群のラフマニノフですら１オクターブ５度が限度でした。

[431]MMM 08/10/07 23:47 kpDCqrj5uF

どっちにしてもすべての楽曲は完全は無理です。2オクターヴとどかなったら音を抜けば良いわけですね。それでいいのです。

[432]左真紀子 08/10/08 10:40 DtVN8oOvwI

弾かない、吹けない、そういう類の音符は、最初から楽譜に書かないのが、効率的でしょ？
演奏しない音符は無意味は落書きと一緒でしょう。理論上、この音符ば必要だというのなら、
例えばピアノは一台増やすように指定すればいいだけでしょう。
だから、最初から２台のピアノ用に作ればいいのです。

[433]ぱみお 08/10/08 15:22 580TT01nhd

たしかに効率だけを考えると演奏不可能な音符は不必要です。
しかし、世の中には様々な芸術が存在します。
楽譜は唯どう演奏するかを示すだけのものではないという考え方があり、
楽譜そのものにも芸術を表現しようとする作曲家もいます。
符尾の連結の仕方、臨時記号の表記の仕方、装飾音符の使い方などで
楽譜に美しさを与えたり個性を与えたりできるのです。

ご存知の通り楽譜はある程度の柔軟さがあり、漠然としています。
僕のように手の小さい人間は１０度の和音は音を抜いたり分散和音にしたりしてますが、それは結局は作曲家の意思に反する事です。
楽譜通りの音を出すことは、あくまで作曲家の理想です。
楽譜とは理想の音楽を記号化したものと考えるべきではないでしょうか？そこに演奏不可能なものがあったにしてもです。

[434]MMM 08/10/08 16:49 FIG0GtOHiZ

どんな大作曲家でも演奏不可能の楽譜は書きます。
そういうことを無理して書くからこそ大作曲家なのでしょう。
モーツァルトのクラ・コンでもチャイコのピアノ・コンでも、シューベルトのグレイトでも、ワーグナーのトリスタンでも、ブルックナーの二番でも、シェーンベルクのヴァイオリン・コンでも、ストラヴィンスキーの春祭でも、
最初はみんな演奏不可能として演奏家に拒否されました。
でもいつか誰かがそれを打ち破って演奏しているのですね。
今だったら普通のレパートリーですね。
これ無しではコンサートは成り立ちません。
クラシック音楽はその演奏史の歴史にすぎないのです。
そうやって傑作が生まれるのですね。
クラッシックは効率で演奏すのじゃないのですよ。
寧ろ不効率です。
だから芸術なのです。
そこが歌謡曲などと違うとこです。

[435]ほめほめ 08/11/27 18:25 NAnPMqCUuP

いきなり話を変えてしまい申し訳ないのですが、タールベルク協会の会員になるにはどうしたらよいのでしょうか？少し考えています。
そもそもどのような活動をしているのでしょうか？

[436]なるたる 08/11/27 20:54 dXqmRgZvYE

>>435
ホントに久々のコメントがついた、しかも閉鎖間際に…。

それはね、日本タールベルク協会に問い合わせることです。
と言っても私も電話番号知りません…orz。
でもって、エディション・ガミの坂上雅樹氏が日本タールベルク協会の会員だから、直接お聞きになってみてください。

電話番号およびメールアドレスは>>410、>>412の坂上氏の書き込みに記載されています。

私もかつては日本タールベルク協会の会員になろうとしたこともあったけど、時機を逸してしましました。

[437]アラベスクちゃん 08/11/28 13:52 ZOCe5vUGee

なるたるおじちゃま！
今生きてる、めぼしいスレッドのログは全部保存しましたから。
（土日の間に消去してるかもしれないので）
アテクシには一生縁がないかもしれない、オペラスレとかも。

[438]ほめほめ 08/11/28 17:07 NAnPMqCUuP

有り難う御座います！少し考えてみます。
まずはタールベルクの曲を弾けるように頑張ります。

[439]なるたる 08/12/01 20:49 dXqmRgZvYE

>>438
タールベルクは、どの曲に挑戦？

[440]ほめほめ 08/12/09 19:38 O4vQvob65i

ドン・パスクゥアーレとモーツァルトの涙の日に
をやろうと思います。
遅くなってしまいすみません。

[441]なるたる 08/12/09 21:14 7Bw3XQhk1.

>>440
おぉ、「ドン・パスクヮーレ」ですか！
すごいテニックをお持ちなのですね。
私も大好きな曲です。
多分タールベルクのパラフレーズの中では、トップクラスの傑作だと思います。
「モーゼ」と並んでで素晴らしい曲だと思います。

モーツァルトの「涙の日に」とは「ラクリモーザ」のことですよね。
シンプルな構造の中に感動が目一杯詰まっている、ごまかしの利かない曲ですね。

おみそれいたしました。

[442]なるたる 08/12/09 21:22 7Bw3XQhk1.

>>437
嬢ちゃん。
オペラのみならず声楽曲全般は聴かにゃならんよ、絶対に。
人間の肉声は、ある意味最上の楽器だからによって…。

聴いていると、そのうち忽然と世界が拓けて来るよ。

[443]なるたる 08/12/09 21:31 7Bw3XQhk1.

追記。
おじちゃまのオススメだぞ。
グリエールの「コロラトゥーラ・ソプラノと管弦楽のための協奏曲」じゃ。
天国的に美しいぞ。
ナタリー・デセーの歌声が絶品じゃて。

ラフマニノフの「ヴォカーズ」あたりも初心者にはオススメじゃ。
まあ、騙されたと思っていっぺん聴いてみ…。

[444]アラベスクちゃん 08/12/11 10:38 GoRGEoUS

演奏家に「なぜあなたはその楽器を選んだのですか？」と問うと、
「人の声に似ているから（近いから）」と回答する方が多いと
聞いた事があります。

まぁ、クラオタとしても演奏家としても指揮者としても、
声楽を抜きにしては、偉そうには語れないのでしょうね・・・
先日偶然、テ・デウムを聴きましたが、
（その作曲家は忘れましたｗ　ベルリオーズだったかな？）
思っていたよりさらりと聴けましたわ。

ヴォカリーズは、アテクシ、ラフマニノフ好きなので、
よく猫に歌ってあげてましてよ。
何故かこの曲は最初から拒否反応がなかったですね。
短い曲だからでしょうか。

アテクシが声楽曲がイヤだというのは、
「長い・・・　いつ終わるのよ？」
というイメージがあるからかもしれません。

で、そのおじちゃまオススメのグリエールは、
誰の演奏のがよろしんですの？

[445]なるたる 08/12/11 13:48 qDjXH4gHRu

>>444

何と言っても、ナタリー・デセイ。
CDはこれ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1806667&GOODS_SORT_CD=102

世評の高いグルベローヴァよりもワシには断然感動的。
他の曲も絶品だから絶対買うべし、聴くべし。

[446]アラベスクちゃん 08/12/12 12:44 HjOs9Bnbvz

国内盤なら、わざわざＨＭＶのトリプルポイントを
待たなくても、いつでも買えますわね。
ありがとうございまする。

[447]アラベスクちゃん 08/12/15 10:37 HjOs9kGCUd

昨日、初めてラフマニノフの自作自演を聴きました。
ピアノコンチェルト３番。

普通の曲みたいにさらーっと、淡々と弾くのですね、彼は。
ものすごいテクニックを持っているので、
返ってテクニックが表に出てこないというか・・・。

聴いてる方は、ちょっと面白くないですね。

[448]ケリー・ジョーソン・ベーム 08/12/16 01:13 WFjM2BBrGg

作曲者の自作自演って、さらっと淡々とという傾向があるようですね。指揮者のほうが、「ほら、ここ。こんな面白く書かれているよ。」「さあ、こんなきれいなメロディーの登場だ！どう、うっとりするだろう。」式の演奏をしてくれます。ストラヴィンスキーもアンダーソンもそうだった。團さんも。

[449]アラベスクちゃん 08/12/17 08:40 HjOs9kGCi2

作曲家は、「ほーら、この素晴らしいメロディーはどうよ？」
のために作曲するのではないのですね・・・？

作曲家は、なんのために作曲するのだろう。
聞いてみたい。

[450]カラジャン 08/12/17 21:43 SyxevUcFRZ

>>447
ゾルターン・コチシュの演奏が、これに似ています。
速いテンポで、あっさりと弾き進みます。
ラフマニノフの自作自演を参考にしているのでしょう。
一方、当時の技術では収録時間が短かったので、あいう早くてあっさりとした演奏になるのだという説もあります。

[451]CDケース 08/12/25 00:42 *dJYXy3yEKnP*bA91BsePuG

『ラ･カンパネッラ』の主題による華麗なる大幻想曲より難しい曲はついに挙がらなかったのかな？
あれを弾けた音源は現存するのかな？

[452]MMM 08/12/25 04:49 pHuKlYYEc5

作曲家は本当に自分のしたいとおりに演奏しますからねえ。

他人が作曲家のいないところで勝手に演奏するのはかまいませんが！

[453]MMM 08/12/25 14:32 o7iwkib83n

そりゃ、あなたは頭がおかしいもの！

[454]なるたる 08/12/25 21:51 3oFI1J29Zd

アンタたち、いい加減にしてくんない！
ケンカはよそでやってくれ、頼んだよ。

[455]なるたる 08/12/26 11:24 o7iwkib8Uq

MMM(=管理人) pHuKlYYEc5

[456]りんりん 09/01/12 00:26 4C9QuxOM17

グラナドスのわら人形の難易度が知りたいです。
他の曲で例えるとどのくらいでしょうか？

[457]uhvhbw 09/01/13 23:24 sS3zfzC9

66wAhK <a href="http://ftxmydhzdgcc.com/">ftxmydhzdgcc</a>, [url=http://crnxmpxmtrjx.com/]crnxmpxmtrjx[/url], [link=http://rdagcyuqwnpy.com/]rdagcyuqwnpy[/link], http://hjwckndgcckg.com/